各位現在的薪水 (平均月薪) 是多少錢 ?

windman1970

今年 1 到 5 月 國人平均月薪 48573 元

【聯合報╱記者許玉君�台北報導】

  

主計處昨天公布，今年1到5月國人平均每人每月薪資為48,573元，較去年同期大增7.18%，
是近17年來同期最大增幅。

不過，主計處第四局副局長劉天賜強調，主要是因為去年比較基期太低，其實仍在三年前
的水準，尚未回到金融海嘯前的高點。

根據資料顯示，國內上班族薪資水準從民國78年正式突破每人每月20,000元（21,882元）
，隨著台灣經濟起飛，十年後就成長一倍，民國87年達44,421元。

好不容易在97年來到49,321元的平均水準，卻在去年遭逢到百年難得一遇的金融海嘯，國
人的平均薪資一舉倒退七年，重回民國92年的水準。

劉天賜說，自去年11月起，國人的平均月薪已連續七個月呈現正成長，加薪趨勢確立，使
得包含加班費、年終獎金、紅利、績效與全勤獎金的平均薪資，1到5月的累計水準上升到
48,573元。就算是扣除同期間的消費者物價指數（CPI）年增率，民眾的實質平均薪資（
實質購買力）也還有5.92%的成長，增幅同樣刷新近19年來紀錄。

【2010/07/23 聯合報】

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主計處歷年來所做的各種統計資料和民意調查,基本上都是被質疑的,
因為他們美化數據的手法時常被戳破,所以根本沒有"正常人"會相信,
不管是哪一任政府所做的資料與報告都是謊話一堆,只會粉飾太平;歌功頌德!
這份資料大家當做笑話,看看就好~~~

如果國人平均薪資可以到達四萬八千五百七十三元以上的話,為何勞基法的基本工資,
還是維持在一萬七千二百八十元?  
如果平均薪資真的有到四萬八千元以上,基本工資起碼也應該是(對折)二萬四千左右,
為何勞委會死都不肯修改這個關鍵重點?

另一方面,目前實際的消費水準都已經比這個基本工資高出很多了,起碼在二萬五千左右,
但勞委會至今仍然是忽視這項事實,不願將基本工資提升到合理的水準範圍...

各位相信國人的平均月薪有這麼高嗎?  你們有多少人拿到這麼高的薪水?

現在我們就來做個投票調查吧!!!

題目 : 各位現在的薪水(平均月薪)是多少錢 ?  (以新台幣計算)

平均月薪 = ( 12 個月基本薪資 + ? 個月年終(中)獎金 + 12 個月固定津貼 )  /  ( 12 + ? )

whyjkw

政府提出一個平均數字
我相信一個正常人不會去認為那就是所有人都能達到的目標
基本工資的訂立其實嚴格說來是破壞市場機制
不過為了保障一些最起碼的生存條件訂下了這個規則
人要能生存在這個世界上,就要創造出自己的價值
公司再找員工也是在買該員工的價值
如果該員工有超過這個8萬元的生產價值
相信他也不會屈就於48000元
如果基本工資定在24000元相信會有一部分的人因此而失業
因為那些人的生產價值不值那些
今天別忘了平等原則並非齊頭式的平等
而是立足點的平等
要拿多少該拿多少是能力取決而非特例的保障
如果只能領基本工資者應該想想
為何同樣大學生出來有人能領30000而自己卻只能領17280
別人能進科技公司上班從事管理開發
自己卻在賣泡沫紅茶
是老闆壓榨還是自己的能力不夠

d39305059

參與人數 ...........0  

哇勒 風佬的活動 怎麼沒人投票支持

那2喵我 先開第一槍嚕^^ (慘...曝露出小弟我是社會底層的勞工)

我薪水領超少 別笑我喔@@ 喵!~

windman1970

原帖由 whyjkw 於 2010-7-23 15:23 發表
政府提出一個平均數字
我相信一個正常人不會去認為那就是所有人都能達到的目標
基本工資的訂立其實嚴格說來是破壞市場機制
不過為了保障一些最起碼的生存條件訂下了這個規則
人要能生存在這個世界上,就要創造出自 ...

你在說自然界的演化法則 --- 適者生存;不適者淘汰嗎?
很抱歉! 現在是談論人類與經濟的問題,
關係著所有人民能否正常生活下去的問題,
如果我們可以將人民的生存當成動植物一樣處理與對待,
我想也不需要再討論啥民生經濟了...
反正有能力多撈的人就繼續撈到光為止,
沒有能力的人就讓他們餓死在路邊吧,
反正他們沒有競爭生存的本事...
你的說法已經偏頗,很抱歉!  我無法贊同!!

如果一切的金融經濟都像政府高官所說,
由市場機制去做最後決定,
我想不久的將來,大部分的人都準備去喝西北風;跳太平洋了...
相同的,工作生存與薪資福利有關,也跟消費流通有關,
這像是一種循環,並不是像大江東去不復返,
良性的循環可以增進社會經濟的發展,讓大家的生活水準提高,
但惡性的循環將使經濟呈現萎縮與蕭條,
大部分人民的生活水準將會被拖垮,造成貧富差距加大,
等到問題更嚴重時,階級對立;社會動盪;治安不良,
甚至爆發衝突或革命都有可能...
我們能將此一問題當成是自然法則來應用嗎?

回到本篇的主題...
我們在調查各位的薪資所得,是想證明主計處的統計結果是否正確?
是不是在美化數據,別無其他意思,
希望大家踴躍參予投票,並說說你們的心得感想,
本投票並不會洩漏各位的身分或相關資料,敬請放心~~~

whyjkw

原帖由 windman1970 於 2010-7-23 17:01 發表
你在說自然界的演化法則 --- 適者生存;不適者淘汰嗎?
很抱歉! 現在是談論人類與經濟的問題,
關係著所有人民能否正常生活下去的問題,
如果我們可以將人民的生存當成動植物一樣處理與對待,
我想也不需要再討論 ...

偏頗不偏頗
你心中有一把尺
我心中也有一把尺
人本身也是一種動物
只不過是有思想
權益是取決於能力
並非施捨
經濟上的生存權在人治的社會中並沒有非理性的剝奪
這邊確實是在談經濟
個人經濟
我說得很清楚能賺多少錢取決於你有沒有能力
做擁高收入的老闆並不是原罪
付多少酬勞能請到合適的員工,自然有該工作項目一定的標準
今天你領多少錢17280還是48000
定了基本工資為何你能領比基本工資多
取決於公司老闆的施捨還是你的能力
基本工資24000之後你的薪水就必然會上升嗎
並不會還是要看你的能力
我只是要告訴你
光是著墨於一個帳面上的數字
不管是真的還是假的領不到的人還是領不到
戳破謊言之後還是真實的人生還是必需要靠自己的能力來面對

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2010-7-23 17:28 編輯 ]

1carter

一般勞工怎麼跟老闆拼呢
今天你表現出你的價值
可是你得罪人一樣要滾蛋阿
有時不是能力上的問題
是該有些保障
有聽過老闆是弱勢的嗎
沒有吧你不喜歡做
他大可請一百個新人
之前新聞不是有個老闆
要請台大畢業生打雜
你很有能力又怎樣
人家就是有錢你新人
老闆根本瞧不起你
叫你做開門的工作

tyuhjtyuhj

其實..
主計處公布的這份沒錯喔~他說的是"國人"
那麼根據  "平民百姓不是人,軍公教界才是人"  的原則來看
4萬9沒錯啦  誤差1%

aini7225

這個政府丟出來的假資料、假民調，還不夠多嗎？

所以，這個資料的可信度對我來說，是0(零)

聽聽看看就好，也順便當茶餘飯後的笑話笑一笑，舒緩一下生活壓力

一切都是這個政府為了選舉在放“屁”

windman1970

原帖由 whyjkw 於 2010-7-23 17:27 發表

偏頗不偏頗
你心中有一把尺
我心中也有一把尺
人本身也是一種動物
只不過是有思想
權益是取決於能力
並非施捨
經濟上的生存權在人治的社會中並沒有非理性的剝奪
這邊確實是在談經濟
個人經濟
我說得很清 ...

人雖然是動物的一種,但請想想看...
經濟問題是人類才有的問題,動植物會有經濟問題嗎?
動植物所適用的就是你說的競爭法則,
適者生存,不適者淘汰...
而人類也可以這樣搞嗎?  經濟問題可以用競爭法則來玩弄嗎?
或許企業的競爭可以這樣玩,但國家的經濟與人民的生活是不可以這樣玩的,
因為經濟問題就是政治問題,沒錯! 這就是現實和真正的理由,
如果政府不管經濟問題,不管百姓死活,
任由有錢人橫行的話,你想會出現啥後果?
我想大家都應該了解會有啥後果?

個人收入的高低水準並不全由自身的能力做決定,
而更多部份是由國內相同壟斷企業共同來決定的,
例如科技業晶圓廠的薪資標準,你會發現幾乎到哪邊都差不了多少,
即使你表現傑出跑去跳槽,也不見的會加薪多少或分的到紅,
除非你有其他的關係背景,這就是現實!
很多人不只有一把刷子而已,現在已經搞到四;五把的都有,
但很抱歉!  有再多刷子也沒屁用,因為你的能力不能決定你的收入...
你以為有能力就一定會受到重視?  就一定可以讓老闆付更多的薪水給你?
別呆了!  那些通通外移的企業就是反駁你的最好回答,
如果政府不出面處理,奸商企業會自己良心發現嗎?
那絕對比登天成仙還要不可能!

帳面上的數字領的到;領不到,不是人民的問題,
而是政府的問題,是企業老闆的問題,
因為一般人不是資源(金融)分配者,現在將經濟問題丟給一般人去承擔,
這是絕對說不過去的...
政治是眾人之事,如果政府無法發揮平衡經濟,扶弱濟貧的功能,
那就是失職;失能也失去民心...

[ 本帖最後由 windman1970 於 2010-7-23 20:32 編輯 ]

wangclark

老闆為了謀福利就挖取員工薪資這恨正常，政府挖老闆，
老闆就吃我們.....別再打我們這些老百姓得血汗錢拉

date008

老實說老闆也一直壓人力成本阿!!
不然當初企業為何都跑中國，
就是中國人力成本便宜。

不過我不怪老闆啦!!
老闆不奸，那他還是老闆嗎?

反而是政府，提出一堆不合理的數據，
平均最低45K，我身邊很少人達到這個水準，
難不成我生活在貧民窟?
若要說這數據合理，請提出合理在那裡，
否則我和風佬一樣，很懷疑!!

whyjkw

原帖由 windman1970 於 2010-7-23 20:29 發表


人雖然是動物的一種,但請想想看...
經濟問題是人類才有的問題,動植物會有經濟問題嗎?
動植物所適用的就是你說的競爭法則,
適者生存,不適者淘汰...
而人類也可以這樣搞嗎?  經濟問題可以用競爭法則來玩弄嗎?
...

經濟問題本來就是競爭法則
不管是員工也好公司也好
如果不適用競爭法則
如果不想以競爭法則來看
就共產就好了呀
但事實上共產之後照樣貧富不均
沒有甚麼玩弄不玩弄
這個競爭規則亙古不變
只是底層想向上衝
能衝到頂你的本事
衝不到頂你得認命
想借政府之手得到你想得到的利益
慢慢等好了
如果你真的認真看我說的
就知道你的想法不切實際
就算基本工資硬性提高到24000
你也不會賺比較多因為你的薪資絕對超過24000
如果你領35000會因為提高到24000就被值接加薪到48000嗎
那何不直接要求基本工資每人8萬符合馬的政見3萬美元年薪
這種齊頭式的薪資規則你就覺得合理了嗎
不看清薪資結構在求職市場上本就是個競爭狀態
弄個薪資調查投票又有何意義
自己喊爽喊完之後繼續上班
整天欲求不滿於事何補

fastenone

噗~~這數據就跟失業率一樣....讓人懷疑的多....
48573？是都去調查科技業而已吧....
傳產大概都直接跳過了....
真有48573也不用看基本工資啦....真這麼好....教育部推啥22K的計畫？
造假虎爛抹粉之外.....這政府還能做啥鬼事.....
乾脆直接說633達成算了....虎爛也打一下草稿....

windman1970

原帖由 whyjkw 於 2010-7-23 23:13 發表

經濟問題本來就是競爭法則
不管是員工也好公司也好
如果不適用競爭法則
如果不想以競爭法則來看
就共產就好了呀
但事實上共產之後照樣貧富不均
沒有甚麼玩弄不玩弄
這個競爭規則亙古不變
只是底層想向上衝 ...

這不是不切實際的想法,而是政府不想去做的事情,
更是所有好野階級不願意去做的事情...
提高基本工資為的不是那些已經超過基本薪資的人們,
而是要照顧到只能領基本工資的人們,
目前的生活水平,你認為依照目前的基本工資,能夠讓一般人正常的生活嗎?
如果吃住沒有靠父母的話,我想一般人都只能當月光族而已,
如果還要負擔一家子生計,那就得去申請低收入戶或是乞討了...

經濟法則絕對不是競爭法則,因為這不是生存戰爭,
如果硬要將競爭法則套入經濟裡,那就是資本主義了,
一切經濟;政治與權力都由有錢人說了算,那一般人還能保有啥東西呢?
你以為資本主義是現在才有的嗎?  no !  那是從有人類歷史以來就是了...
所以一部人類的歷史就是資本主義的歷史,也是一部戰爭史;鬥爭史,
永遠沒完沒了的惡性循環...
社會主義之所以無法解決這個弊端,是因為那些政客本是抱著資本主義的心態在搞,
這根本就是陽奉陰違的做法,會成功才有鬼~~~

我並非要求齊頭式的平等,而是避免被剝削式的公平,
這是很重要的觀點,齊頭式的平等當然會變成共產主義的下場 --- 大家均貧,
而避免被剝削式的公平,這是可以避免造成共產主義及資本主義的弊端產生,
有能力者當然可以多得,這是應當的回報,但也必須負起相對的責任,
照顧並扶助其他無能力者,這其實就是均富主義,沒錯!  這就是民生主義的精隨...

政府和好野人當然可以不理會人民的需求,但是他們就必須付出代價,
我們不是喊爽的,這也沒有啥可以喊爽的,生活的壓力之下,也沒啥可以爽的,
薪資結構不是受薪階級可以決定的,就算你多了好幾把刷子也一樣,
有錢人才是經濟的支配者,是他們在決定你值多少錢,不是由你證明你該值多少錢,
如果你還在沉迷於自己去證明自己值多少錢,假設那一天你被遣散時,
難道就是說明你只是一個廢物而已嗎?  我想你一定絕對會大力否認吧?!

政府是全部人民付託權力管理國家的組織,如果有任何人民有任何需求,
政府都應當盡其可能的幫助,對有錢人(企業)是這樣,對一般人也應該是這樣,
豈能偏重一邊而忘了其它呢?  公平;公正與公開是一個政府應有的態度,
希望政府應該負起他必須要負起的責任,而不是整天在催眠人民要支持好野人(企業),
請問一下,誰才是真正的支配者?  誰才是弱者呢?
不去照顧弱勢者,難道真的要他們去跳太平洋嗎?

路人天也

景氣如何還是各階層人士自己最了解
聽政府說. 還是其他人說
不如聽井裡青蛙聒聒亂叫.........

我跟過一堆老闆
前一位老闆摳到整個不行,以景氣不景氣來當理由,要員工加免費班

現在這位老闆, 做事嚴肅, 卻強調作一分是領一分錢...豪邁的很
360行的 我是沒有全做過拉
不過就我經驗,景氣確實降下太多,有回溫嗎?
自己多跟其他行業聊聊在說吧....

shiu27

那發怖公告的單位.跟跟政府
自己用心如何.
是否對得起自己良心.
對得起民眾.
自己摸摸良心說話.
別說49000
連無薪假.派遣工都無法解決.
還敢拿出這數據.

whyjkw

原帖由 windman1970 於 2010-7-24 14:10 發表


這不是不切實際的想法,而是政府不想去做的事情,
更是所有好野階級不願意去做的事情...
提高基本工資為的不是那些已經超過基本薪資的人們,
而是要照顧到只能領基本工資的人們,
目前的生活水平,你認為依照目前 ...

我就說了扯這麼多
有用嗎
不切實際
社會主義哪一個國家成功了
舉個例子來看看吧
冰島嗎還是荷蘭哩
哪個社會福利國家現在不瀕臨破產邊緣
照顧弱勢也要量力而為
賺多少就消費多少這有甚麼不合理的咧
賺不到那麼多就要找合適自己的消費
你說了這麼多
提高基本工資你就覺得不被剝削了嗎
你覺得你的工資合理了嗎
那又跟提高不提高基本工資有何關聯哩
就像我說了提高到24000甚至40000元
你就覺得不被剝削了嗎
講白了就是在眼紅別人能領更多
所以這是比較級的也就是競爭
再者你說了薪水太低能過生活嗎
能不能生活見仁見智
但這就證明了人類的經濟就是人類在做的生存競爭
只不過方式不同罷了
當然我今天並不反對大家去爭取自己認為合適的薪水
我只是在跟你說
你把一個平均值拿來當引述薪資結構不合理根本就是錯誤的
然後問真有那麼好嗎?根本就是問廢話
就算基本工資達到了24000,也只有48000的一半你會覺得好嗎?
如果基本在48000肯定平均值會更高
如果大家都是48000那不就是齊頭式的平等???不就是共產了嗎???
人類的資本主義歷史如此,就表示人類的本性就是如此
不要說政客如此企業如此就連一般老百姓也如此
基本工資只是在保障最基本的生存所需
不是讓人得以安心優渥的過日子的
不然人又何必努力工作反正至少有基本工資
如果又再保障一定有工作權
就吃飽等死就好了
我為何不很贊成基本工資
因為他就會變成某些公司的硬性起薪規定
並不符合公平正義
定的少對能力高者不公平定得高浪費成本
不要自命清高的認為只有無良的老闆才會剝削節省成本開銷
一般人如果能以3塊錢買到一顆雞蛋就絕不會多花1毛錢
這就是現實,老想這些不切實際的東西甚麼都不會改變只是讓自己更鬱悶!!!
好啦!!!同樣的東西同樣的牢騷就到此為止吧
基本上我也不是很高薪也不到百萬年薪,從不會去管基本工資的問題
因為他從來不是我的目標,我想也不會是任何人的目標
這個話題我就不再討論了

windman1970

原帖由 whyjkw 於 2010-7-24 22:42 發表

我就說了扯這麼多
有用嗎
不切實際
社會主義哪一個國家成功了
舉個例子來看看吧
冰島嗎還是荷蘭哩
哪個社會福利國家現在不瀕臨破產邊緣
照顧弱勢也要量力而為
賺多少就消費多少這有甚麼不合理的咧
賺不到 ...

你講了這麼多還是沒跳出那個框架...
社會主義沒成功,我已經解釋過了,
用資本主義的思維和做法去實行社會主義會成功嗎?
真的是別呆了...
這就像請文;商學院的教授給理;工學院的學生去上課一樣,
連課本和教學內容都搞錯了,還上啥課啊?

福利國家瀕臨破產邊緣,並不是他們政府照顧弱勢太多的結果,
而是對財團企業下跪磕頭的結果,是跟資本主義投降的結果,
他們的稅收與社福支出不就跟台灣現在是一樣的嗎?
超過九成都是一般百姓的納稅所得,而剩不到一成才是企業的稅收...
這合理嗎?  連白癡都知道這根本是在坑人!
所有的經濟資源還是在有錢人的手中,政府不去調控這些經濟資源,
如何能有更多的能力與經濟資源去扶助弱勢和貧戶?
難道要中央銀行去印鈔票給他們用嗎?    @@|||

我已經說過了,真懷疑你沒看仔細我的說法,
提高基本工資的目的為的不是那些已經超過基本薪資的人們,
而是要照顧到只能領基本工資的人們,
包含所有領不到基本工資水準的人也都要照顧到,
這才是我所謂的"避免被剝削式的公平",
那些政客也知道基本工資的重要性,更不用說所有的企業;有錢人也都了解,
如果調高基本工資,就表示他們賺的錢變少了,錢少了他們就會不開心,
這就是重點中的重點!!!  有錢人的心態與一般人不同...
他們少賺一毛錢會比那些乞丐三天沒飯吃還覺的痛苦百倍...
當然政府與政客要好好的對待這些人,因為這些有錢人也是他們的金主,
在狼狽為奸之下,不管是資本主義的國家還是社會主義的國家,
有錢人和政客永遠都是得利者,而一般人只能被踩在腳下苟延殘揣~~~

世上沒有不切實際的想法,只看大家要不要去做而已...
如果連想都懶的去想,這個世界應該還停留在三千年前的狀態裡,
我尊重你的想法,你可以繼續埋頭在你的世界裡,
但這個真實的世界還是會繼續往前走的...
而我說的,以後或許也會有實現的時候...

路人天也

原帖由 windman1970 於 2010-7-25 10:26 發表


你講了這麼多還是沒跳出那個框架...
社會主義沒成功,我已經解釋過了,
用資本主義的思維和做法去實行社會主義會成功嗎?
真的是別呆了...
這就像請文;商學院的教授給理;工學院的學生去上課一樣,
連課本和教學 ...

就我的經歷 , 我支持你的想法
[理想]本來就是促進 文明國家的要點
如果說以 [ 權益是取決於能力 ]來決定, 那 身障人士大部分都要等死了, 還照顧個屁

diosppg

上面的平均薪資是只有公務人員才列入計算的嗎?
4萬八?
這是怎麼算出來的...
還是加上演藝人員...
某大哥錄一集節目十幾萬入帳
某A咖錄一集節目好幾萬入帳
某天王唱一場演唱會或代言個產品加廣告幾百萬入帳
扣掉這些..相信4萬8馬上變2萬8...甚至更少..