J-20專題

sunray0530

應該會等技術完全成熟在裝備吧~~@@
現在就裝備的話
J-10、J-11系列的立場就太尷尬了

kka1566

看了影片後覺得有問題,一般飛機起飛時會將馬力加大,這時發動機噴嘴會開至最大,如影片中的J-10,但J-20卻是縮小,請各位先進提點一下這是為啥.

13105655

原帖由 sunray0530 於 2011-1-11 22:24 發表
影片中的J-10好像也搭配有能動作的前置翼
機動性能應該頗為強大
可是現在三代機的改裝主流
似乎是以匿蹤為優先
SU-35也把前置翼設計撤除了
對於J-20與J-10存在前置翼有些不解
或許之後的改良版會撤掉??~~

您这里指的“前置翼”，应该就是我们大陆这边说的“鸭翼”吧。

大陆的J-20战机在技术上可以说是部分延续了歼-10的鸭翼加切尖三角翼布局。这一做法是完全可以理解甚至预料得到的。俄罗斯的T-50无论从外观还是技术层面完全就可算作“苏-27系列战机”的隐身大改型，美国的F-22在某些技术层面上讲也可算作F-15战机的隐身大改型。各国空军的机型设计，大多带有一定的延续性，这是因为一是设计单位有着自己的技术底蕴、设计特点和方向，二是在战机背后代表的是该国空军对空战的理解和规划，这两点都是素有渊源和传统的。

其实J-20既具有菱形机头的菱线机头边条，在鸭翼后和主翼前还见缝插针安排了一段边条翼。具体到大陆的J-20战机的采用“鸭翼”布局，用句玩笑话来说，那无非是把本该出现在J-20战机机身后面的水平尾翼安装到了前面，无论是T-50.F-22还是F-35起码在外观上看，都比大陆的J-20战机多安装了一对水平尾翼，它们那么大的水平尾翼都不影响隐身性能，为什么J-20战机采用的那一对“鸭翼”就影响隐身性能了！？

作为一个普通的大陆军迷而言，对于J-20战机的突然来临，说实话，我真没有做好准备，感觉一切太快了，一切恍如昨日。从1998年3月23日J-10战机首飞，到今天2011年1月11日J-20战机首飞，前后跨度不到13年。只用了13年的时间，大陆的军用航空工业实现了从二代战机向四代战机的跨越。依稀还记得曾经观看过的美国人为JSF项目制作的纪录片，所有的工程参与者在X-35和X-32首飞离陆的瞬间，都大声欢呼互相拥抱。从纪录片中现场的声音中，我能听到的是他们无限的自信和理所当然。

理所当然——四个字大陆航空工业来说太沉重，是几十年以来都望而不及的境界。当时我就在想什么时候我们中国人也能像美国人那样，能想像出多先进的战机就能在实际工程实践中造出多先进的战机。这一直是我的一个梦想，而这个梦想我做了十几年，而今天..................

随意发几张相关的图片


大陆网上热传的图片——一位年轻的母亲带着自己的小儿子“围观”国产新型四代战机试滑试验，小朋友举着望远镜，母亲在为他作讲解。





关于鸭翼布局对雷达信号的影响，感兴趣的朋友应该能从这篇一位大陆网友写的《“令人纠结”的鸭翼？似懂非懂的“专家”？》中找到部分的答案。
以下为正文：




“令人纠结”的鸭翼？似懂非懂的“专家”？

    对于歼-20来说，争议最大，非议最多，质疑最猛的，无疑就是延续了歼-10的鸭翼布局。尽管这种布局具有升阻比大，气动控制强悍等优点，但大部分似懂非懂的“军事专家”都认为，这也要付出隐身能力下降的代价。

　　从直观的感觉上来看，似乎确实如此，由于鸭翼安排在主翼之前，从正面看过去是一小块复杂的形状，又不像常规的水平尾翼一样能够为主翼所遮蔽，因此担心其成为雷达回波的主要反射目标是很自然的。因而广大军事迷、众多媒体也都纷纷人云亦云，认定中国歼-20的性能肯定不如F-22，甚至不如采用了“隐形鸭翼”苏-27隐身大改的T-50。此言差矣！

　　实际上，在真正洞悉雷达隐身原理的人眼中，这根本就不是问题。一个好的隐身飞机要处理好上百个问题。所谓鸭翼问题，只不过是个极为普通的次要问题而已。要理解这一点，就必须了解雷达和隐身的原理。

       雷达是靠接收己身发出的电磁波照射到目标上返回的回波来探测目标的，削弱雷达回波的强度和稳定性是隐身处理的入手关键。理论上说，假如雷达电磁波恰好垂直照射到一块板上又直线返回，这是最理想的雷达工作模式，但实际上这样的机会微乎其微，照射到平面上的电磁波大部分会像光线照射到镜子上一样，按法线折射原则转向其它方向。

　　从雷达原理来说，雷达实际的反射信号中最强的部分，是当雷达波照射到飞机的、尖锐、缝隙、边缘等突出或凹陷（学名将其称为角形结构和凹腔结构）的外形不连续处时，经过两次反射产生的180度转向返回的反射信号，这种信号才是回波能量的主体。也就是说，雷达电磁波所“注意到”的物体特征，和实际的物体几何特征差别是很大的。它对“尖锐”、“凹陷”的小构件很敏感，而对大块的平面相对很“无视”（除非恰好垂直）。

从雷达波长看，鸭翼并非重点反射目标

       至于何为“外形不连续、尖锐、缝隙”，则与对方雷达的波长量级有关。与雷达波长相近的物体，就是强反射目标。当雷达波束的波长接近于飞机的构件尺寸时，这些构件就像镜子一样，强烈的反射无线电波。而构件尺寸是雷达波长的两倍的时候，产生谐振效应，反射最强。

　　对于机载的的厘米波（电磁波长为厘米量级）雷达来说，“外形不连续处”指的主要是飞机上的各种舱门（起落架舱、弹舱、维修开口等）缝隙，天线基座，突起状物体等。目前隐身飞机和半隐身飞机电磁处理的第一要务，就是处理这种效应，而其处理方式也较为简便——尽量简少外置天线、机身舱门即可。

　　美国海军的F/A-18从没有考虑隐身处理的A/B型，发展到考虑隐身设计的E/F型“超级大黄蜂”，尽管整体外观没有变化，正面雷达信号却下降了一个数量级。当然，更进一步的优化还包括将必不可少的缝隙、舱盖等边缘处理成锯齿状，以求雷达波能折射和散射到其它方向。

物件对不同的雷达有不同的反射特性

     而对于地基远程警戒的米波（波长为米一级）雷达来说，鸭翼、机翼、尾翼等翼面的体量与其波长相近，都算是“外形不连续处”，这也就是米波雷达反隐身能力较强的原因。当然，米波雷达的精度较差，只能提供早期预警和方向指引。从这个视角，控制翼面是在机翼前面（鸭翼）还是后面（常规水平尾翼），对厘米波雷达来说差别不大，因为翼面和波长差别较大，不属于最强的反射特征；对米波雷达而言差别也不大，因为都属于强反射特征，而由于照射角度问题（一般都是从下侧方入射），翼面无论在前还是在后都会被照射到。

    在工程实践中，如果鸭翼整体使用的是吸波材料，隐身就不成问题；而哪怕仍然是金属材料，实际也影响不大。
　　实际上，主翼前缘襟翼影响隐身的问题，比鸭翼复杂得多。前缘襟翼横跨整个机翼前缘，体量又恰好接近于厘米波雷达，在襟翼变化角度时，与机翼产生的凹腔结构，导致雷达反射大大增强，这个问题处理起来要棘手的多。
　　要处理襟翼对厘米波雷达的隐身，只有特定波段的吸波涂层或者特种复合材料，才能取得较好的效果。相比而言，鸭翼布置的问题实在是不值一提。

    而要满足隐身要求，消除“外形不连续处”，除了要处理好机身表面的开口，更需要处理好机身内部的发动机正面涡扇叶片、尾喷口，以及机载雷达、座舱设备等零碎部件对敌方雷达波的遮蔽问题。
　　其中发动机涡扇叶片可以用弯曲的S形进气道遮蔽并在进气道涂上吸波材料，尾喷口可以用尾部延伸的尾撑遮蔽，机载雷达遮蔽可以用单向透波材料制作的雷达罩解决，座舱可以用座舱盖镀金的办法解决。
　　这些特殊材料、工艺和办法，才是制造隐身战斗机真正的、回避不了的难题，这涉及到诸多工业行业的硬实力。

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-1-12 00:20 編輯 ]

sunray0530

原來如此~~
謝謝閣下的補充
吸收了一些新知識
這麼看起來前置翼跟全動尾翼在機身連接處似乎有點不連續
不知道會不會對匿蹤產生不良影響~~@@

PS:大陸近來各方面真的發展很快，四代機的試飛尤其驚人~~

2993811

真正完全装备可能还有8到10年，隐身涂料和推力更大的发动机因该是接下来要解决的问题，另外值得注意的是这次试飞用的是全新的国产发动机，据说推力很大但到底能不能达到超音速巡航还值得期待。

鶊嵞龘聈甏♂

不知咱們英勇的國軍如何應變？咱們正版的F-16打得贏這山寨的殲20嗎？空軍健兒可以去試試看，不知是否會打趴....

ytitme1

胡錦濤證實 隱形戰機「殲-20」試飛成功
【聯合報╱特派記者林琮盛、記者陳思豪�連線報導】 2011.01.12 03:38 am
中共自製第四代戰機「殲廿」，昨天在成都基地試飛成功，中共國家主席胡錦濤並向來華訪問的美國國防部長蓋茨親口證實此事。
（路透）  
近來引起外界關注的中共自製第四代戰機「殲廿」，昨天在成都試飛成功。中共國家主席胡錦濤昨天下午在接見美國國防部長蓋茨時，親口證實此事。
「殲廿」是大陸新世代隱形戰機，性能與武器系統宣稱媲美美國的Ｆ廿二，也嚴重影響到台海的軍力平衡。
此前，西方與日本媒體大篇幅報導中共成功研發「殲廿」，但中共官方媒體僅以轉述外媒報導「隱晦證實」此事。到昨晚為止，中共官方通訊社「新華社」尚未發布此消息。美國防部長蓋茨是在昨天下午會見胡錦濤後，向守候的媒體表示，胡錦濤告訴他「殲廿」試飛成功。胡錦濤的證實，說明中共已完全掌握這款新世代戰機的研發能力。
大陸最大軍事網站中華網昨天率先公布「殲廿」試飛成功的消息，署名「炎黃華夏魂」的網友在網上貼出照片和文章，指昨天中午十二點五十分成都一處基地成功試飛「殲廿」，試飛的過程，是在「殲十」戰鬥教練機陪伴下完成的，整趟過程歷時十八分鐘，相當成功。
文章刊登後，立即被大陸多家網站，包括新華網、環球網轉載，著名軍事雜誌漢和月刊創辦人平可夫稍後也證實此事。
貼文描述試飛場景稱，「殲廿」的試飛時，吸引數百位民眾到場圍觀，有些人特地準備凳子，更有人索性爬到樹上來尋求更好的視野。試飛結束後，解放軍多位將領與現場的觀眾無不熱烈歡呼，更有民眾以放鞭炮的方式，慶祝這歷史性的一刻。
亞洲時報引述蓋茨的話稱，胡錦濤向他證實這項消息，並否認試飛的舉動是在對美國展示肌肉。胡錦濤告訴他，「殲廿」的試飛任務是原本就計畫好的，與訪問無關。
中共外交部、國防部昨天晚上也就此事開記者會，外交部發言人洪磊表示，中國武器裝備的發展都是基於安全防衛需要。中共國防部外事辦副主任關友飛稱，中國為了維護主權安全，並且順應世界新軍事變革等新型武器不斷出現的需要，進行一系列武器裝備的開發，並不是針對任何國家和特定目的。
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殲-20曝光時 軍方：照片有問題
【聯合報╱記者程嘉文�台北報導】 2011.01.12 03:38 am

軍方日前在立院表示，外界流傳的殲廿照片「應該有問題」，「大陸目前尚無製造最新型戰機的能力」，但昨天殲廿就在成都試飛。對此國防部堅持，對相關敵情都能充分掌握，官員表示，先前並非否認殲廿存在，而是指外界「殲廿可與美國F-22匹敵」的說法過於誇大。
殲廿去年底曝光，一月五日在立院國防委員會，立委林郁方質詢參謀本部聯二（情報）次長沈一鳴，「照片是否為中共第五代戰機（大陸稱第四代）？是不是在試飛階段？」沈一鳴回答：「不是。」林郁方追問：「所以你認為照片有問題？」沈回答：「是有問題。」
林郁方再問：「不是中共第五代戰機的照片？」沈一鳴：「是的。就是以俄國新聞社公布的，中共在發動機、雷達、複合材料、航電裝備的科技水準還有待突破，我想這樣講委員應該非常清楚。」
不過軍方言猶在耳，愈來愈多殲廿的影像又被傳上網路，昨天甚至升空試飛。對此國內軍武網站上罵聲一片，質疑軍方對敵情失去掌握，還敢吹牛；還有人諷刺，軍方可能跟網友一樣，也正在「透過臉書了解殲廿」。
對此國防部發言人虞思祖強調，對於共軍情資，國軍都能有效掌握。不具名官員表示，國防部並非否認殲廿存在，而是中共仍有相當多技術瓶頸需要克服，因此大陸方面宣稱殲廿性能已經足以與F-22 匹敵，說法過於誇大。
將領指出，中共雖推出殲十、殲十一（仿俄國Su-27）、殲十五（仿Su-33）等新式戰機，不過要自製搭配這些機種的發動機，技術問題仍無法克服；在機體外型設計上引進匿蹤概念，相對還比較簡單。
2009年：傳聞瀋陽飛機公司正在研製航空母艦艦載機，其設計源自於以「殲十一」，並以蘇愷三十三為參考，目前被稱為「殲十五」。據稱，該機曾在去年五月進行首次滑躍起飛，但該機至今未得到官方證實。
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從這兩篇報導來看
到底是大陸方面在吹牛
還是台灣軍方在說謊
一直傳聞不斷的消息
真讓人摸不著頭緒
不過中國漸漸發展為軍事強國已是不爭的事實
世界各國都一直在注意它的發展
只有我國軍不知是因為機密不可洩漏
還是真的如此麻木不仁
真是讓人替國家國防捏一把冷汗

kevinlai599

的確殲20已起飛並震撼國際...

殲20真上了天 帥化民痛批：情報單位太無知
2011-01-12 新聞速報 【中時電子報�綜合報導】
    中國大陸國家主席胡錦濤親口證實，大陸自行研發的殲20隱形戰機已經順利試飛，消息震驚全球。由於幾天前我國防部情報參謀次長沈一鳴，才在立法院接受國民黨立委林郁方質詢時表示，「照片應該不是真的，因為大陸目前尚無製造出最新型戰機的能力」，這個說法今（十二）日遭到國民黨立委帥化民痛批，我方要不是刻意為中共遮掩，就是消息掌握能力實在太差。

    帥化民認為，中共的武器系統高科技程度已經駕凌國際，台海空優怎麼維持？尤其「在陳水扁執政後，台灣成了麻煩製造者，美國現在就根本不按遊戲規則走，很明顯如果真要這樣，中共有殲20，那美國是不是要把F－22賣給台灣呢？他們現在連F16-C/D都不賣了，台美過去的默契已經不可靠。」

    帥化民也不滿表示，我國防情報單位在掌握大陸殲20戰機的發展進度上，顯有落差。帥化民說：「我方的判斷太過草率，或許已經掌握訊息，但替中國大陸隱瞞什麼？沒有必要，要不是無知，就是無聊。雖然軍事的威脅不要拿來嚇老百姓，但是不能沒有警惕心。」

    對此批評，國民黨立委林郁方緩頰表示，中國大陸也在刻意壓抑訊息，在資訊不透明的狀況下，這次就連美國國防部都沒有掌握，所以不該怪國防部。

    對殲20試飛成功一事，國防部目前尚未做出正式回應。

http://news.chinatimes.com/focus/50107813/132011011200875.html

美國連F-16C/D都不賣了...那台灣以後怎麼辦？自己搞也搞不起來...關鍵零件不賣台灣...
就算賣F-16C/D，也過時了...F-22？F-35？更別想了..

tonydog

中國越來越強,感謝大大分享...

13105655

原帖由 sunray0530 於 2011-1-12 00:19 發表
原來如此~~
謝謝閣下的補充
吸收了一些新知識
這麼看起來前置翼跟全動尾翼在機身連接處似乎有點不連續
不知道會不會對匿蹤產生不良影響~~@@

PS:大陸近來各方面真的發展很快，四代機的試飛尤其驚人~~

据大陆的一些资深军事网友透露，这架战机在严格意义上来说，只是架验证机，还不能完全认为是J-20四代原型机，在随后的大量试飞中，会根据实际的试验情况，做出一些必要的修型和其他方面的处理。说实话现在评论J-20战机的技术水平真的有点为时尚早。

再补几张高清一点的图片吧



这张图片有点意思，注意看那些试验和地勤人员，那一身穿着，再配合上J-20的全动配合测试，还真有点未来的科幻味道。

983u54uf

983u54uf

新年新笑話 鬧夠了沒,下次換中國鋼彈上場

想看這架起飛


[ 本帖最後由 983u54uf 於 2011-1-12 20:47 編輯 ]

tomahawk2819

國防官員真的很無知
人家的J20都已經試飛成功了
這一記巴掌 看他們要用甚麼說法來收場
這種政府官員還想要加薪
可悲

xiaoqinggao

樓上太強啦，看來世界皆醉唯臺灣獨醒。。。。。。。。。。。

達克耐達斯

發動機推力超f22 強於f35
這太不可能了
如果是5年後我相信 可以追上
不過f35的引擎 可是目前推力最大的
要能追上 太難了
連美國這資源豐富的國家  在研發上
都花了10幾年

s100104

畏懼是假 騙軍費是真
就各方面來說 國都落後美國
中國的技術 連要超過日本都很拼了
更何況是技術源頭的美國
如果隱形戰機真的這麼容易研發製造
美國就不用花那麼多時間去研發了
中國在進步 美國 俄國 法國 日本也都在進步
就技術基礎來說 先進家進步可能還更快
不過可以造戰鬥機真的很了不起了
台灣都只能買美國二手閹割貨

cmytg

我看我們應該跟老共訂這架~
別再對老美繳規費了

ivyang

以內地發展的速度看,十年後應可站在世界前列!
臺灣不應再倚靠美日,畢竟他們不是真心友好。
連F-15都不賣你!美國把臺灣當成甚麼?
臺灣是時候想想自己的定位了。

ivyang

臺灣電子技術及工業均有良好根基,
徧徧連自製坦克都不能,要走去買老美50年前的舊貨,但很很貴。
大家自知是本地大財閥及財官互相勾結才有如此田地!
人家以色列瑞典早己一飛衝天。